« Nous ne pouvons pas attendre de 8 milliards d’humains qu’ils disent ne pas vouloir d’une vie agréable pour sauver la Planète », Carsten Schradin, directeur de recherche au CNRS

Si ce n'est pas une question de savoir, la cause de l'inertieinertie face au climat est-elle à aller chercher plus profondément en nous ? Carsten Schradin, directeur de recherche au CNRS, se demande si le comportement humain évolué n'est pas un frein face à l'adaptation aux crises environnementales ? Ce biologiste, spécialiste du comportement, des conflits et de la coopération chez les animaux sauvages, revient dans cet interview sur son hypothèse qu'il a développée dans un article Corona, Climate Change, and Evolved Human Behavior (Corona, changement climatiquechangement climatique et comportement humain évolue) publié dans la revue Trends in Ecology & Evolution.

Pourquoi ne parvenons-nous pas à réduire rapidement et efficacement les émissions de gaz à effet de serre ?

La raison pour laquelle j'ai écrit cet article vient du constat que beaucoup de gens se contentent de se plaindre de la stupidité des autres qui ne changent pas leurs comportements. Or, selon moi, le problème n'est pas l'égoïsme de l'être humain, mais d'attendre des autres qu'ils agissent d'une manière qui nous soit favorable. Réduire les émissionsémissions de gaz à effet de serre serait bien sûr préférable pour tout le monde, mais l'évolution nous conduit à agir de manière égoïste, d'une façon qui nous est bénéfique à court terme, c'est-à-dire pour obtenir plus de ressources dans les meilleurs délais. Actuellement, dans nos sociétés industrielles modernes, l'obtention de plus de ressources reste toujours associée à la production et donc aux émissions de CO₂.

Et, de notre point de vue cognitif, nous prenons généralement des décisions à court ou moyen terme. Le changement climatique appartient à un avenir lointain. Cette incapacité à se projeter dans le futur et ses enjeux dépasse le climat ; par exemple, de nombreuses personnes ont des difficultés à mettre de l'argentargent de côté pour leur retraite. C'est pourquoi elles ont besoin que l'État le fasse pour eux, afin que ce problème à long terme soit pris en charge.

Dans l’article, vous soulignez le fait que le comportement de l’être humain est guidé par la récompense immédiate. Pouvez-vous expliquer un peu plus cette idée ?

Les êtres humains ne sont pas spéciaux sur ce point-là puisque ce comportement se retrouve chez tous les animaux. Les individus, ayant toujours réussi tout au long de leur évolution, se comportent de manière à accroître immédiatement leur accès aux ressources, cela leur offre plus de possibilités à court et long terme. Il n'y a aucune raison de s'attendre à ce que le comportement puisse évoluer pour bénéficier aux générations futures car cela lui permet de prendre soin de sa descendance directe c'est-à-dire ses enfants. C'est ainsi que fonctionne l'évolution.

Pourquoi ne parvenons-nous pas à adopter un comportement holistique ?

On sait depuis des décennies que le comportement n'évolue pas dans l'intérêt de l'espèce, mais dans celui de l'individu. Le problème suivant persiste : s'il existe une ressource commune, les gens l'exploitent sans rien rendre en retour à la communauté. Ce problème n'est pas spécifique à l'humain mais à toutes les espèces animales sociables. On l'appelle le conflit des biens communs : les gens essayent d'accaparer plus pour eux-mêmes. Essayer d'obtenir plus entraine une compétition et se révèle en fait le moteur du progrès, la force motrice de toutes les sociétés, l'accélérateur de l'économie...

Ce qui distingue l'espèce humaine des autres espèces animales est que nous disposons dans nos sociétés de mécanismes de contrôle, que sont la politique et les lois, pour empêcher qu'un seul individu ne s'accapare et surexploite les ressources pour son seul intérêt.

Sommes-nous stupides en tant qu’espèce ?

Non ! Pour certaines personnes, dire que « les gens sont stupides, mais pas moi » est une solution de facilité. Je soutiens que ce n'est pas un argument recevable. Nous nous comportons exactement comme l'évolution l'a prévu. Il est donc normal que les individus se comportent de la manière la plus avantageuse pour eux. Toutefois, il est stupide d'ignorer ce fait et de dire que nous ne pouvons rien y faire parce que nous nous comportons ainsi et que c'est comme ça. Nous devons trouver des moyens de faire face à l'avenir en tenant compte de la façon dont nous évoluons en tant qu'espèce.

Vous mettez également en avant le rôle de la technologie. Cela signifie-t-il que nous ne pouvons pas attendre de l’être humain qu’il modifie son comportement pour réduire les émissions de gaz ?

Je pense que nous ne pouvons pas attendre de l'être humain qu'il change son attitude seulement grâce à son libre-arbitre. Les gens veulent avoir accès à plus de ressources, ils veulent prendre l'avion, conduire de belles voitures... Nous ne pouvons pas attendre de 8 milliards d'humains qu'ils disent qu'ils ne veulent pas d'une vie agréable pour sauver la Planète. Cela n'arrivera pas, nous allons augmenter notre consommation à l'avenir, ce qui signifie que nous devons trouver un moyen de rendre cela possible sans augmenter notre consommation de C0₂.  Enfin, ce ne sera pas suffisant, il faudra investir dans des technologies qui captent le CO₂ de l'airair et l'éliminent.

Mais collectivement, nous savons que nous devrions réduire, arrêter voire interdire certains comportements individuels néfastes pour le climat. Mais ce n’est pas le cas pour l’instant. Pourquoi ? Pouvons-nous faire quelque chose à ce sujet ?

Bien que nous interdisions déjà beaucoup de comportements individuels comme le vol, le meurtre et de nombreuses autres choses par la loi et les normes sociales, je soutiens qu'interdire une partie des activités individuelles nuisibles au climat n'est pas conciliable avec la nature humaine. Nous devons plutôt trouver un moyen de faire toutes ces choses qui font partie intégrante du mode de vie contemporain sans causer le changement climatique. Nous savons que nous ne devons pas nous comporter de manière à augmenter la production de CO₂, mais nos actes ne vont pas dans ce sens car les émissions de gaz à effet de serre sont la conséquence de nos comportements. En effet, nous voulons continuer à partir en vacances, avoir une maison fraîche en été, une maison chaude en hiver, manger suffisamment à des prix bon marché, conduire une voiture...

Pensez-vous que le fait de mettre un prix élevé sur le CO2 pourrait être un bon moyen de réduire notre production de CO2 ?

Émettre du CO₂ doit devenir coûteux. De cette façon, les industries seront obligées de développer des technologies pour maintenir le même niveau de vie en diminuant l'impact climatique. L'augmentation du prix du carbonecarbone tant au niveau des industries que des individus constitue l'un des facteurs clés de l'avenir. De plus, nous avons besoin que les politiques changent afin d'investir vraiment dans la lutte contre les émissions de gaz à effet de serre comme nous investissons dans la lutte contre le cancercancer. Car les générations futures ont besoin que le changement climatique soit combattu (elles mourront du changement climatique avant d'avoir le cancer). Les gouvernements peuvent également modifier les législations afin d'inciter et de forcer les gens à utiliser des technologies neutres en CO₂, ce qui créera ensuite un marché pour ces technologies et les rendra plus abordables. En rendant par exemple obligatoire la présence de panneaux solaires sur toutes les nouvelles constructionsconstructions ou de pompes à chaleurpompes à chaleur, on aiderait à la diffusiondiffusion de ces technologies.

Que pouvons-nous apprendre de la pandémie pour lutter contre le changement climatique ?

Tout d'abord, on a clairement constaté la puissance de notre société et que nous sommes capables de nous mobiliser humainement et économiquement pour combattre une pandémiepandémie. Si nous pouvons le faire pour un virus, nous pouvons, à condition de le vouloir, investir dans la lutte contre le changement climatique. Nous pouvons lutter pour réduire le réchauffement, mais nous devrons également lutter contre ses conséquences. Il faut nous préparer dès à présent afin de disposer des ressources nécessaires pour nous adapter. Nous ne devons pas attendre que la crise survienne, nous devons investir dès maintenant.

La conquête de l'adhésion de la majorité démocratique est aussi un aspect crucial du défi à relever. Dans la plupart des pays, la majorité de la population est consciente du danger du virus et de l'importance des mesures prises contre la pandémie. Mais une minorité de personnes, variable selon les pays, ne l'est pas et c'est pourquoi la pandémie ne s'est pas arrêtée. C'est la même chose pour le climat : s'il n'émerge pas une majorité démocratique dans notre société qui veut changer la législation ou les investissements, alors nous ne pourrons pas lutter efficacement contre le réchauffement. Puisque qu'il subsistera une minorité qui ne coopèrera pas et qui continuera à produire du CO₂.

Pensez-vous qu’il soit possible de modifier le comportement humain pour préparer l’humanité à stopper le changement climatique ? Comment pouvons-nous aider les gens à le faire ?

Bien sûr, nous pouvons changer notre comportement, nous le faisons en permanence, mais pas la motivation évolutive du comportement : le succès. Pour changer le comportement humain, il est important que nous le fassions en tant que société. Il est important d'avoir une société où les individus peuvent réussir. Les gens se comparent toujours aux autres, cela rend les transformations plus aisées en fait. Il s'avère parfois plus facile de changer le comportement d'une société que celui d'un individu.

Ainsi, pour lutter contre la pollution de l'air par le soufresoufre, issu de la combustioncombustion du charbon et de la pollution automobileautomobile, qui provoquait des pluies acidesacides dégradant les forêts occidentales dans les années 1980, il a été plus rapide de contraindre et d'imposer aux constructeurs automobiles de modifier leurs normes d'échappement que d'attendre que chacun fasse individuellement la modification sur son véhicule alors que la technologie des pots catalytiques existait déjà et était disponible. Dans la plupart des pays, la majorité démocratique est prête à voter pour des politiques d'investissements dans la réduction des émissions de CO₂, dans la capture et le stockage du carbone, ainsi que dans l'adaptation au changement climatique. Comme société, nous pouvons réussir là où les individus mûs par leur égoïsme échoueraient.

Propos recueillis par Louise Thiers et Julien Leprovost

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